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论坛环节:2016年钢铁产品套期保值策略选择...

6月23-24日,2016年中国钢铁金融衍生品国际大会在上海浦东香格里拉酒店盛大召开。本次大会的主题是“产融结合,助力实体转型发展”,共吸引到近千名来自钢铁上下游产业链、金融机构、行业协会、政府机关等精英代表积极参与。

本次大会是由中国钢铁工业协会主办,上海期货交易所、大连商品交易所、郑州商品交易所以及上海清算所协办,上海钢联电子商务股份有限公司和中国国际贸易促进委员会冶金行业分会为大会承办单位,新加坡交易所(SGX)和芝加哥商品交易所(CMEGroup)也对大会的举办提供了特别支持。

在23日同期论坛顺利举行之后,24日会议的论坛环节,有幸请到北京建龙重工集团有限公司商品投资主任苏全明,兖州煤业股份有限公司期货金融部投资总监付德荣,中国中铁股份采购管理部部长朱定法,芝商所(CME Group)张一煌,南钢股份证券部投资室主任蔡拥政,Arrium Mining首席代表李睿,普顺投资总监李明政,上海清算所创新业务部总经理张蕾,新加坡交易所(SGX)金属及散货商品总监陈世亮作为本次论坛嘉宾,就2016年钢铁产品套期保值策略选择的话题展开讨论。

此次论坛主持人为上海钢联“我的钢铁网”首席分析师汪建华。

汪建华:这一些年我们生活在不确定中,昨天专家还讲英国脱欧概率比较小,但是此刻看到英镑出现了大幅的下跌。也就是商品市场随时随地会发生一波大的波动。

我们还记得在08年,美国的次贷危机的时候,我们看到大宗商品断崖式的下跌,钢价下跌了2817块钱,跌幅达到了44.8%。还在记忆犹新的时候,没过几年我们又迎来了2011年2月份以来的持续了将近5年的全球大宗商品的下跌。同时我们看到,在将近5年的时间里面,大宗商品的普跌,而且钢材的价格基本上也呈现了一种跌幅最大的态势。我们统计了一下,钢价是跌了3113块钱,最大跌幅达到了61.1%。但是我们可能在座的各位,特别是参与金融这一块比较多的专家和领导,可能记得,2008年次贷危机期间,当时我们钢铁企业非常困难,有色企业好得多。原因是有色当时或多或少的参与了期货的套期保值等等。此后看到国内外金融机构也在努力开发针对一系列的黑色的产品。期望通过这一些产品规避价格波动的风险。但是我们仍然非常遗憾的看到。国内众多的大中型企业在亏损,整个钢铁的主营业务亏损达到将近千亿。有的企业一家甚至亏损上百亿人民币。此外中国企业没有很好的参与期货的套期保值,没有用这个工具来规避风险,但是我们非常高兴看到今天大会来了这么多嘉宾,有这么多的与会者,应该讲有了关注,应该说后面就有了参与。到底怎么参与呢?这个东西,我们请几位嘉宾,跟大家做一些分享,把他们参与衍生品的一些看法,给大家做一个简要的交流。

我们今天这个交流有四个主题,一个主题请嘉宾谈一下企业,尤其是钢铁产业链上的企业,价格波动的风险,其次我们谈一下我们企业参与衍生品上的一些困难和挑战,这个也是我们阻碍了很多企业在参与这方面一个非常重要的认知的问题。还有就是企业怎么样定价,怎么样去做套期保值,怎么样做一些套利。到底有哪一些好的策略,请嘉宾们奉献一下。最后就期权话题展开讨论。

第一个主题价格波动的风险,我认为企业最大的风险在决策风险,其次是价格波动的风险。我想在座的尤其是实体企业对于这个问题感受非常深。首先邀请朱总跟我们讲一讲吧。因为中铁每年采购的量也非常大,我们看看中铁在这方面是怎么看的?

朱定法:好的,非常感谢有这么一个机会跟大家做交流。这话题是企业套保,因为我们是建筑企业,和钢铁产品相关性非常高。近2-3年,建筑企业的原材料价格风险都偏向有利方面。因为建筑项目材料价差有两种情况,一种是固定价格的项目合同;一种是有调整的,基准加调整的价格合同,调整的还分为无幅度、有一定幅度,正负一定幅度有限调整,比如+-3%、5%的有限价格风险合同。无论是无风险的承包项目合同里面,还是有条件价格调整的项目合同里面,应该说80%左右的时间段,都是偏向于建筑企业有利的方面,这是最近两年的趋势;大概只有很短的时间段才会出现一些风险。这是目前情况。从现在建筑企业买入套保这个角度来看,未来控制价格风险的话,现在价格两千左右,应该是建筑企业买入套保最好的机遇。

汪建华:谢谢朱总,作为像中铁这样一个有大量的工程项目的这样的一个企业,在价格下跌的过程中,相对来讲,对于一些长期的工程,是有利的,对于钢厂这样的企业,要不请一下南钢的蔡主任,看看钢厂面对价格波动有什么风险?

蔡拥政:我觉得价格波动风险管理,对于钢企是永恒的主题。从现货的角度,尤其是钢铁企业,现实情况来讲,下游产品价格竞争激烈,上游原料端又是几大矿山寡头垄断,上下游没有定价权的情况下,不做套保很难做。

今年上半年,4、5月份销售旺季的来临,价格上涨的话,实际上现货端不需要有太多的担心。但是成本端,对于你来说是有比较重要的意义。所以个人觉得价格风险管理,尤其是期货产品,现在煤焦钢产业链配套成熟,为大家做套期保值也好,套利也好,投机也好,创造非常好的条件。作为钢厂来讲,要积极的认识它,去探索,去寻找适合自己的风险管理工具和模式。

汪建华:好的,谢谢蔡主任,我们应该讲,今年钢厂的生产经营确实面临价格巨大的波动的风险。我们看到整个钢价,从3-6月的3个月的时间里,钢价涨了1000多块钱,跌了800块钱。无论对于钢厂原料的采购,还是终端用钢的企业来讲,都是面临着巨大的生产经营调整的决策的压力。因为时间关系,也不能展开太多,邀请每一位嘉宾都发言。

接下来第二个话题,企业参与衍生品方面,有哪一些困难和挑战,有请张蕾女士吧?

张蕾:大家好,我是上海清算所创新业务部的张蕾,我主要负责上海清算所大宗商品衍生品和现货的清算业务。我今天主要讲讲这个市场的架构和理念上的问题,汪老师跟我说了,说企业还是偏向于听交易策略,所以我先简单的抛砖引玉。后面的企业大佬们再细致的谈。

我想讲三点。金融如何服务实体,重要的问题是如何帮助企业规避价格风险。上海清算所自2012年开始推场外大宗商品衍生品的中央对手清算业务。到现在已经上线了人民币铁矿石掉期、动力煤掉期、化工掉期,7月我们准备上线人民币电解铜掉期,我们在推广场外大宗商品衍生品交易中遇到了较多的困难和挑战,主要有两点,第一点我觉得中国基础性的套保衍生品市场需要大力丰富和发展。远期、期货、掉期、期权都是必备的,这种情况下企业才能有真正套保的多重选择。上海清算所是从履约担保中央对手清算业务的角度来推场外市场的,我们先从掉期开始,现在开始逐步对接现货,现货其实隐含的概念就是远期。所以我们未来想从有色金属开始逐步做推广,铁矿石也是我们一个重点,掉期后续会逐步考虑掉期期权。

第二个问题是场外市场的流动性由谁来提供。我们推进的场外市场是以培育机构投资者为主,只有机构投资者市场建设好了,人民币定价权才能真正实现。个人不太适合于场外市场,个人可以找期货市场,并可以通过投机行为为期货市场提供流动性。所以,我们清算所一直致力于推动中国机构投资者成为人民币计价的大宗商品衍生品的流动性提供者,这才是场外市场的生命力所在。这个事情上,中国目前来说,无论是金融机构还是企业,还是有一定的困难。因为大量的企业是套保,不具备流动性提供的功能,基本上是价格的接受者。从国际经验来看,一类是金融机构逐步走向现货的投行模式,还有一类是很大的贸易等企业从套保出发逐步金融化走向投行模式。这两类机构都是我们场外市场需要培养和扶持的。但是目前来说,由于国内监管和相关政策较严,同时机构的战略定位、盈利模式、团队和制度建设都是需要花费时间去培育和建立。我就举一个点,作为流动性提供者需要各种平盘对冲机制,你必须要有现货,必须要对接国内外各类铁矿石衍生品市场,还要解决汇率风险问题,这样才能真正做好平盘对冲机制,流动性提供的量才能比较大。目前我们在有色金属和化工掉期方面走得比较领先。铁矿石我们也在逐步引入流动性提供者。各位有兴趣的话,可以跟我们谈流动性提供者的角色。

第三个方面是中国目前在衍生品和现货市场之间有一定脱节,所以,我们现在致力于做的一个事情,如何把现货跟衍生品打通来为实体企业提供服务。我刚刚提到了,我们希望从有色金属开始把现货跟衍生品打通,我们也希望尝试铁矿石。

汪建华:谢谢。陈总,您从推广衍生品的过程中,您了解参与的企业有哪一些困难和挑战呢?

陈世亮:刚刚第一点我们讲到波动率,波动率今年所看到的铁矿石波动率,今年是最高的,高达80%,其他时间段,高达80%的波动率。如果我们看2001、2002年的时候,波动率也是蛮高的。铁矿石的波动率以后还是很高。因为供需的因素。需方很难去除的。大家今年年初的时候看价格不好,突然价格又涨起来。波动率上涨的时候,带动了很多的需求,做套期保值。

目前我们在中国推广深交所铁矿石衍生品已经8年的时间。看到很多的交易商出神入化,做套期保值,已经非常非常厉害。有一些民营钢厂也很厉害,只有一些国企钢厂,有一些进来做,有一些没有进来做。对于我来讲,最希望看到国企钢厂制度上更加长。多一点来做套期保值。因为我听到的,国企钢厂比较难做美元的套期保值,因为觉得不了解,风险大。

近期我们觉得铁矿石期权,其实是个非常恰当的一个合约,当然我知道中国在国内也在推场外的铁矿石期权,它的接受度可能还是有一段距离。刚刚张总也是讲了人才、时间段,还有培训都是需要一定的时间。可是很多贸易商,从美国的自营团队,都是很多的,都回来国内,促进铁矿石期权的进展。这是一个开始。如果钢厂能使用期权的话,我觉得这个是非常好的用处,可以避免他们很多不想要的困难。

我打个比方,比如墨西哥这个国家,它是全球第四大的原油的出口商,一年出口两亿桶的油。它在2015年,它就买了抗跌期权,买的是76块钱。之后原油价格一直往下跌,跌到40多块。那个交易里面,帮他省掉了60亿美元的亏损。一个国家都可以做套期保值,钢厂为什么不能呢?这个是制度可以加强的。因为一个国家能把整个国家的进口资金,来做套期保值,我觉得钢厂也是可以的。因为期货调期已经到了一个,我觉得已经到了一个瓶颈了。期权是另外一个产品。接下来3-5年,可以更加踊跃的参与这个产品。期权方面要接触到更多的期货商、经济商来参与这个产品。这是我觉得,当然期货方面很难下手。期权存在是一个可以突破困难的方案。

我们铁矿石交易每年百分之多少的增长。铁矿石期权交易量增长非常快。去年铁矿石期权占到的铁矿石交易量大概25%-30%。去年我们做了10亿吨,我们期权做了大概2-3亿吨。今年我们看到,在3月份的时候,价格突破到,就是增长到60多块的时候,期权交易量反而变成35%-40%的空间。价格波动剧烈的时候,期权是非常好的工具。因为价格往上走的时候,矿山就开始进来了。这个价位我可以买抗跌期权,锁定价格。这个是非常好的例子,这个是我今天想要分享的重点。

汪建华:谢谢陈总。接下来有请企业的代表,中铁是央企,请朱总他们是怎么看的。

朱定法:在国有企业套期保值这方面,从政策层面来说是比较宽松的,这是毫无疑问的。从建筑企业这个角度来讲,因为我们中国正处于投融资体制的改革,项目的原材料和设备这一块价格的风险和过去的项目投资体制比较,应该说差异不是太大,但是因为随着投融资体制改革之后,企业在原材料和设备以及相关成本的控制方面,自由度会增加很多。也就是如何实施套期保值的话,对于复杂的PPT项目,BOT等等类型的项目,收益会有很大的变化。所以个人认为,应该说企业在新的投融资框架之下,可能做套保的积极性可能会更好一点。另外一个从未来市场来,个人看法也是这样,因为现在基建投资在整个投资里占比比较高。近一两年,应该是在整个投资里面占比50%左右。另外,去年开始投融资体制改革,去年增速是新低。也就是今年上半年和下半年,应该是中国基建投资增速转向正常或者是转向新高的可能性非常大。所以我对于这一块,建筑企业套保是非常看好的。这些企业能够抓住这么一个机遇,应该会有非常好的一个结果。

汪建华:谢谢三位嘉宾,我简单总结一下,我们看到中国央企、国有企业参与金融衍生品方面已经做过一些规则的修改,尤其是上市公司财税报表的规则上也做过调整。应该讲,主要的困难可能还是推出的产品,还有服务,都是比较专业的,专业性很强,还有我们企业的观念上的认知的不同,有的企业观念转变得快一点,有的转变得慢一点。还有其他的一些,包括培训等等,这一方面的因素,这里不多展开讲了。既然大家都认识了价格波动的风险,还有企业参与,它的套期保值的重要性,接下来我们讨论第三个话题,就是企业怎么样应用好套期保值还有定价,包括套利等一些策略。

这一块首先有请建龙的苏总,您跟我们分享一下建龙在过去操作中的一些好的案例和方法。

苏全明:我是苏全明,时间有限,我尽可能的简单。套保过程中无非是两个问题,一个是要不要套,另一个是如何套、怎么样操作的问题。要不要套,大家要评估两个方面,一个企业内在的风险在哪里,另一个环境风险在哪里。在你可承受范围内,尽可能的减少操作或者是不去操作它。如果你认为风险值偏大,或者是周期偏大。我们就进入一个交易跟踪,然后再修正的过程。然后如何套呢?实际上很多时候,国内的期货可能一直套期保值,上涨过程中一直套也好,我本身不是很认同这个事情。我觉得套这个东西,如果有确定性的时候,我们应该放开一端;价格上涨的时候,我们怎么套呢?这时候我觉得,可以说很不确定性的地方,或者说我的敞口上回缩,可以稍稍拿出来一点去套。我不建议规模套,要让潜在利润奔跑。

要对环境还要有评估,如果站在当下的角度考虑这个问题,现在大家可能看到的更利空一点的东西,无非是产能利用率相对高一点,季节性相对淡一点,眼前的会引起一些风险偏好。但是我觉得这两点更短期一点,如果还原到长期来看,高开工和低库存,和需求相对确定性。我觉得产业上是平衡的。平衡的时候,想打破这平衡,肯定是外部驱动因素。我们看这个外部驱动因素的时候,这个地方找不到下跌的因素。比如国家提到的供给侧改革。这个事情很多人认为只是说说而已,我认为不是说说而已,它是非常真实的。近期河北地区、山东地区已经出了一些计划。比如河北张家口地区的退出,承德等地区的减半。这些都围绕着环保、去产能、京津冀一体化大范围里面做的。如果放长周期考虑,考虑眼下的风险很短暂,而且幅度不会很大,有很大的不确定。这时候做一个外部套保我觉得是没有必要的。

汪建华:谢谢苏总。那么我们有请作为煤炭企业代表的付总,你有什么看法呢?

付德荣:我主要说说我们国企在套保中遇到的一些问题,我们1999年就开始涉足期货,但是我们面临一些问题。

第一个是风险问题。很多人说做套保没有风险的,做套保会把利润锁死。其实是错的。做套保,做不好是双边的。要让决策层知道,做套保是有风险的。因为它是两个市场,最后现货市场要回归,中间的波动是免不了的。这是第一点,要让领导知道有风险。

第二点是决策。因为很多时候,特别像我们这种国企,一个东西从我们写到上面,再写到公司董事会,这个行情就结束了。所以我希望我们下面的国企在决策中要快。其实期货机会真的有时候就是一瞬,我们提前要把工作要做好。而且我们决策要快。这个也很关键,很多时候机会也来了,我们也看到了,但是我们决策要走一个流程,要三天,机会早就没有了。

第三点就是,特别像国有企业,我们要各种部门的配合。像我们期货部门,现货部门,还有财务部门,包括贸易部门,我们要完全配合好,这样你就是从操作也好交割也好,这个流程才能做完。

第四点,偏操作一点。我们这些企业,有的企业在期货中赚到钱了。我建议只做自己熟悉的,别乱做。很容易把这个风险扩大。就是这几点。

汪建华:好的,我们请普顺投资总监李总,谈谈他们的看法。

李明政:套期保值等应用期货工具的流程其实非常的模式化,单纯讲期货挣钱不是推动产业和期货相结合的主要的目的。套期保值流程这些方面刚刚苏总包括付总都讲了很多了,我就谈一谈咱们参与套期保值的心态问题。国内期货市场其实很有意思,包括我们交流的时候也提到,就是只有1、5、9,包括10这几个合约。其他的合约价格成交量很少,就是企业传统的一月一卖或者是一月一买传统的套期保值很难实现。我们参与国内市场要下工夫研究远月上的套期保值。我体会企业接触期货的一个特点是什么呢?企业在参与期货市场的时候是两个极端。第一种是期货是什么?我根本不懂,就是特别高大上。不明白的事,我就尽量别碰,它是不是有风险?另外一种私企或者是民营的比较多一点,他的心态,这个挣钱,这个赌得够大。我一把挣个大的,这个厂子就关了,下一部就资本运作了。这些思想对于我们这个市场都不太有利。任何一个产业链都需要从几个方面考虑问题。一开始要有一个定位,我挣的利润,包括进行套期保值,甚至进行期现套利,我做的是究竟是哪个部分的工作。我究竟挣的是哪部分的钱,是不是这个市场的钱都要挣?一分钱都不能亏?其次是基本面,供需结构优没有产生深远变化?能不能支持套期保值逻辑。就像上一个周期,开工率非常低,价格压得非常低的情况下,很多钢厂也在卖螺纹套期保值。在一波上涨中,亏得很大。这就是无效的保值。但是也有很多钢厂发现铁矿石、焦炭、螺纹钢都处在历史低位,他们就买入原料套保,这个套期保值就非常有效。很多企业的问题在于有一个很大的规模,但是心态是散户的,对价格变化十分紧张,跟散户同向多空,反过来造成了现在合约波动非常频繁,而且大家对于市场后势到底怎么看呢?也看不懂。这个也是我们的一个困惑,要解决这种困惑,还是刚才的逻辑。要清楚基本面发生了什么样的变化。要清楚我们企业想实现的目标。最终才能合理有效地进行套期保值。

汪建华:谢谢,其他嘉宾还有什么补充的呢?蔡主任?

蔡拥政:我稍微说一点,套期保值这个东西,在公司这个层面,现在基本上是常态化了,他主要实际上是在三个层面,一个是销售端,第二块是库存管理,第三个是成本控制,这三个不同的区域,我们还是做了不同的套期保值的策略,比如销售端,用螺纹套保,首先明确自己的生产成本在什么区间。期货的价格相对生产成本是否是升水,在基差有利的情况下,肯定可以做。比如螺纹上涨,它到了2500、2600很后悔。其实你成本是1800,你2200、2300卖掉,你不要想追求暴利,追求稳定的利润。稳定长期来看的话,也是相当好的收益。这是销售这一块。

库存这一块,铁矿石库存也好,我们钢厂有自己的优势。销售这一端,下游现货,需求这一块的反映,销售端反映得比较快。后期的情况,包括后面的定单情况,比较明确的情况下,可以利用期货工具进行一个预期管理。成本端也是一样的,铁矿石这一块两种,一种是对你所接的定单进行成本管理,尤其是现货价格锁定的情况下成本管理。还有一种原料、铁矿石、焦炭在成本相对低的区间,尤其是大商所铁矿石、焦炭,远期贴水的情况下进行成本管理。

所有做的这一些,对于钢厂来讲,你做得越早,认识越深入,构建你的资本壁垒,相对其他钢厂可能这就是你的优势,短期可能你付出很多摸索,或者是有阵痛,但是长期来看的话,对于企业来讲是有利的。

汪建华:谢谢四位嘉宾的分享。我们再简单说一下,套期保值有四种,一种是买入保值,比如我们在3月份的时候,我们看到成材,钢材在涨,煤焦没有涨。有的企业听说后面实现276年的生产要求。有的企业就采用买入原料的套保。还有在4月中下旬的时候,有的企业发现成品材从12月底涨到1200块钱。认为现货涨得差不多,有下跌的风险。有的企业采取了卖出套保的动作。还有像基差管理,因为期货价格毕竟是一种预期的价格。它有很多的因素,这个因素不完全跟现货的波动因素是完全一样的,总有不同。所以这里面存在现货跟期货的价差,叫基差。有的企业在基差管理上做了很好的头寸管理。

刚刚有的老总讲到,有的企业做套期保值不一定好,但是把基差管理放进去,就比较好。还有组合的保值。因为时间关系我们不进一步展开。

大家知道金融衍生品不断的推出过程中,近年来我们看到国内,出现了期权的产品和服务,这一块应该讲,国内逐步的兴起,国外更成熟一些,我们也请在座的嘉宾分享一下期权这一块到底怎么操作的,企业在操作中有什么样的好的经验。首先有请张总来给我们分享一下。

张一煌:刚刚各位总结了,套保是很复杂的。风险控制人员有责。一个企业从上到下,都有责任控制风险。期权这个概念大家觉得特别高大上。国内也没有一个很明确的监管,也没有一个很透明的市场。国外市场为什么很成熟了呢?因为这个概念在现货市场上使用了很多很多年了,在贵金属在有色金属在能源等这些行业当中,大家在谈仓单的时候,有些选择权在文本里面已经有了。而在银行角度上来说,它贷款的时候,很大一部分会给你强加的避险的责任在里面。比如像国内,如果你买个房子,有房贷,银行不会叫你强迫性的买保险。但是海外,这种强迫性的避险策略和手段,大家已经是比较接受了。而在国内还有一个问题,大家想做期权保险,也不知道哪一些地方是最好的渠道,也不知道哪一些地方价格最好,而且怎么进怎么出。怎么衡量自己的定价,这也是一个问题。

好比说你要做房屋保险,你买了一个房屋保险,不代表你家里可以不装锁,你买了一个房屋保险,不代表房子里面所有的东西坏了都可以索赔。不代表你买了房屋保险的时候,去索赔的时候,它都给你。这不仅仅是买了房子的人需要了解这些细节,住在房子里面的人,卖给你房子的人,整个产业链,大家都要这方面有所了解。在国内我很高兴的看到,比如上清所的张总一直振臂呼吁,这个市场要好好的发展。我们谈了这么多,为什么市场上没有这么多的信息,是不是要给大家一些教育。风控层、中间管理层能好好了解期权的概念是什么,把它更加的理性化,不是概念化,很多内耗就不会存在。大家就可以更好的进入这个市场,比较实际的利用期权这个工具。

我们作为海外的一个交易场所,而且各个产品面覆盖率也是比较强的。我们现在在国内,可以让更加多的渠道看到一些信息,多了解多看好。等到这个市场成熟到一定的程度,和国际对接的时候,那时候我们就可以大战拳脚了。

现在在我们公司的APP,我们公司的网站可以多看看,有一些知识,可以给大家启发。虽然你不在这个市场,你看欧洲货币的动态,甚至看澳币动态,日币的动态,黄金的动态,期权的动态,给你一个非常好非常准确的视角。这些信息国内以后开发出来给大家看的话,我相信这个市场腾飞的速度会加快很多。

我这边也不是打广告,大家如果有机会有能力的话,可以看一下各大交易所的网站,CFTC的网站,很多数据大家分析一下,就会明白很多。

汪建华:谢谢张总,接下来请ArriumMining首席代表李睿讲一下期权的实际操作经验。

李睿:我跟大家讲一下,希望对大家有所帮助。首先海外企业和海外市场,套期保值,过去这几年观察来看,它的积极性和活跃性都不如国内企业的热情这么高涨。一个是本身海外套期保值和各种衍生品工具相对比较成熟一些。另外还有一个原因,作为矿山企业来讲,过去几年当中,它成本和价格压力,相比国内企业还是要小很多。所以他们积极性没有那么高。

另外过去3-4年,从2014年开始,由于铁矿石价格,随着中国经济增速的放缓,出现了单边下跌过程。对于国外的矿山企业铁矿石企业,产生了一些套保风险对冲的需求。

海外市场,尤其针对矿山企业,他们的标的和国内企业的标的不大一样。我们对于矿价会进行套保和风险对冲。同时企业还会对影响成本的其他一些因素进行套保。这里面包括汇率,包括像运费,运费和汇率对于矿山的成本影响蛮大的。过去一两年,铁矿石的出产地,澳洲和巴西的货币贬值还是比较大的。对于矿山企业成本支撑起到了很大的作用。这种情况下还是要对运费和汇率进行一定的对冲。

但是套保也不是简单的严格意义上的套保,在固定的时间里面,把等量的东西,在同方向进行等量的头寸操作。刚才其实我跟朱总也有过交流,套保是艺术性的行为,不能实打实的去套保。有的套下来可能比不套更差。

有个矿山企业,我不讲是哪家,因为它运费成本占整个价格成本里面比重大。所以对运费一直进行套保和对冲。其实从过去两年来看。运费是大幅度下跌的。它一直长时间范围之内执行运费的对冲风险。因为远期结算的时候,结算下来比你套保可能还要低。矿山是远期结算成本,运费要结算完之后才知道多少。可能比你在排船的时候要低很多。这个不确定性,带来了矿山首先对于这两项成本因素有一些套保的需求。但是还是要有一些技巧性、艺术性在里面。不能完全的实打实的执行下来。那家企业执行对运费的对冲,到年底结算,亏损是相当巨大的。

还有一点,海外市场提供的衍生品工具,还有套保对冲的金融工具,大多数局限在期权和掉期,掉期和期货在新交所来讲是比较接近的一种产品。所选择的金融工具范围比较小一些。另外一个国内市场,期货,不管是铁矿石期货还是螺纹钢期货,流动性非常大。相比海外市场。

另外我讲一下,作为一个矿山企业,我们一般进行套保没有什么太多的秘密可言,其实简单来讲,在市场下跌的过程当中,我们企业来讲,以前和市场上的投行,有期权方面的合作,简单来讲就是买入一个看跌期权,同时卖出一个看涨期权。首先能减少自己在期权权利金上的成本。另外把价格浮动锁定在固定范围里面。

其实效果来看,早期进行套保,早期进行期权进行套保的效果不是太明显。2014年的时候。但是2015年价格下跌幅度更深的下跌,套保给企业带来了一定的收益和对风险的保护。

另外我再说一说,跟国内企业有关系的,国内想在矿石成本上进行一些套保和风控的时候,需要和海外的矿企,和供货商,进行一些配合,能够在更长时间范围之内,留给自己更多的时间来进行套保,原则上就是能够和海外矿山企业定价时间尽量向后推。这样能留给自己更多的观察时长和做出选择和判断的时间,另外一个我知道国内的企业,包括矿山企业,运用期权的同时,也运用一些掉期的工具。这个掉期的工具一般以月度平均价来计算。国内企业购买铁矿石里面,定价里面定价区间,这个直接影响到企业和海外矿山结算的方式和方法。为了对应的让国内企业期权上对冲风险。定价区间选择其实比较重要。

汪建华:谢谢李总,我理解下来,一是要专业,二是要灵活,其他嘉宾还有什么要补充的吗?

朱定法:螺纹钢品种上市之后,一直到今天,天翻地覆的变化,成熟和成功品种,但我给上海期货交易所提个意见,这个意见我过去历次也提过,不过现在实现条件更加成熟。螺纹钢的品种里面,交割的制度,对卖方有利,对买方不利,比方说公差,允许正公差不允许负公差,而施工企业,如果做套保失败了,交割是最佳的选择,而交割的是正公差的话,对于他之损失非常大。交割里面,希望允许一定程度的负公差。最好不要正公差,这是最好的。

第二个交割库交割品牌的更多。这也是对建筑企业参与套保买入套保一个极大的鼓励和支持。很多的企业因为不敢上来套保,怕失败,如果交割对他很有利的话,失败是很容易解决的。希望期货交易所能给予支持。

我做个广告,因为中国中铁是中国比较大的建筑承包商,我们每年一万亿,我们平均有3000-4000千个项目运行,过去我们是单一项目套保,我们旗下的企业也是单一企业的套保。这样的话,对于一个大型集团来说,这样的套保管理起来非常的困难,我这个课题,看各位哪个机构,各位有兴趣的话,我们一起来做研究。我们3000个项目,有一部分项目,很少的比例,是固定价格,这是存在风险敞口的,更多的项目是正负5%或者是正负3%不调整,有限度的风险。还有一些项目是没有风险,但是有匹配差额的风险。还有一些企业,比如我们铜类企业,有年产10多万吨的铜,有生产企业。也有需求几万的需求的国内企业,在这样一个大型集团里面,怎么样合规,怎么样统一管理,用什么样的模型来管理,来做这些风险的控制。欢迎有兴趣的机构跟我们一起研究方案,如果成功的话,你很有可能可以成为我们咨询伙伴或者是套保的专业机构。谢谢。

汪建华:好的,谢谢朱总的提议。好的,尊敬的各位领导,各位来宾,随着全球经济周期的下行,我国经济结构的调整,以及政治经济的改革进一步的深入,还有全球地缘政治博弈的加深,中国经济未来仍将呈“L”型的走势,尤其我们可以窥见中国经济全球经济仍然有一定风险的。风险并不可怕,关键我们要控制风险,我们今天台上几位嘉宾也做了一个精彩的奉献,在企业参与衍生品套期保值方面讲了很多很好的宝贵的经验。

其实国内无论是生产企业还是贸易企业,我们台下也有很多优秀的企业,比如说我们钢铁生产里面的沙钢,流通企业里面热联,煤炭里面远东煤业,贸易里的瑞贸通等等这些企业,都是值得我们学习的榜样。

总之我们通过短短的一个小时的交流,希望能够对大家在规避、控制风险方面能够有所帮助,我们论坛就到这里,衷心祝愿在座各位身体越来越棒,你们企业越来越强。谢谢大家。

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参会嘉宾

  • 中国钢铁工业协会副秘书长

    王颖生

    中国钢铁工业协会副秘书长
  • 中国期货业协会副秘书长

    刘涛

    中国期货业协会副秘书长
  • 上海期货交易所副总经理

    滕家伟

    上海期货交易所副总经理
  • 大连商品交易所副总经理

    朱丽红

    大连商品交易所副总经理
  • 中国钢铁工业协会副会长

    王利群

    中国钢铁工业协会副会长
  • 中国社会科学院金融重点实验室主任、广发证券首席经济学家

    刘煜辉

    中国社会科学院金融重点实验室主任、广发证券首席经济学家
  • 交银国际首席策略师

    洪灏

    交银国际首席策略师
  • 敦和资产管理有限公司宏观策略总监

    徐小庆

    敦和资产管理有限公司宏观策略总监
  • 我的钢铁网首席分析师

    汪建华

    我的钢铁网首席分析师
  • 上海钢联电子商务股份有限公司总裁助理

    夏晓坤

    上海钢联电子商务股份有限公司总裁助理
  • 上海期货交易所商品一部经理

    陈晔

    上海期货交易所商品一部经理
  • 大连商品交易所工业品事业部总监助理

    王淑梅

    大连商品交易所工业品事业部总监助理
  • 上海清算所创新业务部总经理

    张蕾

    上海清算所创新业务部总经理
  • 郑州商品交易所非农产品部经理

    袁伟杰

    郑州商品交易所非农产品部经理
  • 上海交通大学高级金融学院博士

    汪滔

    上海交通大学高级金融学院博士
  • 中国期货业协会研究发展委员会主任

    张宜生

    中国期货业协会研究发展委员会主任
  • 中粮集团油脂部

    栗燕川

    中粮集团油脂部
  • 我的钢铁网事业部副总经理

    任竹倩

    我的钢铁网事业部副总经理

演讲精粹

干货集锦

同期论坛

会议议程

  • 2016年6月23日 星期四

    09:00-21:00

    会议注册

    14:00-15:30

    同期论坛(一)铁矿石期权市场高端论坛【长安厅】 芝商所(CME Group)专场
    商品交易风险管理-铁矿石期权对冲—Theodore Goulios  Straits Financial
    铁矿石期权策略— Yvonne Zhang 张一煌 CME 芝商所
    铁矿石交易:风险管理及套保策略研讨会— Kelvin Lee 李顺发, Amius

    15:30-17:00

    同期论坛(二)黑色产业链场外衍生品论坛【长安厅】 新加坡交易所专场
    铁矿石价格波动的演变和市场动态—Lei Yongheng 法国巴黎银行交易员
    铁矿石期权套期保值与交易策略—陈世亮 新加坡交易所 金属及散货商品总监
    铁矿石跨市和结构套利分析—童子麟 上海祥光金属贸易公司 资产投资部
    国际煤焦衍生品市场的转折点—Adrian Lunt 新加坡交易所 大宗商品研究主管
    煤焦指数方法论讲解以及市场交流—黄敬智 钢铁指数(The Steel Index)分析师

    18:00-20:00

    自助晚餐

  • 2016年6月24日 星期五 上午
    主持人:中国钢铁工业协会副秘书长 王颖生

    07:00-10:00

    会议注册

    第一节:主题致辞【浦江楼三楼:长安厅&洛阳厅】
    08:30-09:00

    1、中国期货业协会副秘书长刘涛
    2、上海期货交易所副总经理滕家伟
    3、大连商品交易所产业拓展部总监蒋巍

    第二节:宏观篇【浦江楼三楼:长安厅&洛阳厅】
    09:00-9:30

    主题演讲1:2016上半年钢铁行业现状与展望
    演讲嘉宾:中国钢铁工业协会副会长 王利群
    1、2016上半年中国钢铁企业运行情况
    2、中国钢铁国内消费与出口
    3、后期市场预测

    9:30-10:15

    主题演讲2:2016年中国经济形势分析
    演讲嘉宾:中国社会科学院金融重点实验室主任、广发证券首席经济学家 刘煜辉
    1、中国宏观经济形势解析及展望

    10:15-11:00

    主题演讲3:2016年国外经济形势分析
    演讲嘉宾:交银国际首席策略师 洪灏
    1、国际经济形势
    2、外汇市场发展情况及美元走势展望

    11:00-12:00

    讨论:2016年钢铁产品套期保值策略选择
    主持人:我的钢铁网 首席分析师 汪建华 
    讨论嘉宾:上海清算所、新加坡交易所、芝商所(CME Group)、中铁股份、Arrium Mining、南钢、建龙、普顺投资
    主要议题:
    1、钢铁产业链上的企业面临的价格风险
    2、参与衍生品市场的困难与挑战
    3、2016年钢铁产业链企业的套期保值策略
    4、国外企业运用掉期期权的经验分享

  • 2016年6月24日 星期五下午
    主持人:上海钢联电子商务股份有限公司总裁助理 夏晓坤

    第三节:产业金融篇【浦江楼三楼:长安厅&洛阳厅】
    13:30-13:45

    主题演讲4:2016年钢材期货运行形势分析与展望
    演讲嘉宾:上海期货交易所商品一部 陈晔博士
    1、螺纹钢、线材、热轧卷板期货运行情况介绍
    2、钢材等大宗商品期货市场的建设规划

    13:45-14:00

    主题演讲5: 2016年钢铁原材料期货运行形势分析与展望
    演讲嘉宾:大连商品交易所工业品事业部总监助理 王淑梅
    1、铁矿石、焦煤、焦炭期货运行情况介绍
    2、铁矿石国际化的规划与出路

    14:00-14:15

    主题演讲6:人民币场外衍生品业务介绍
    演讲嘉宾:上海清算所 创新业务部总经理 张蕾
    1、人民币铁矿石掉期运行现状

    14:15-14:30

    主题演讲7:2016年铁合金期货运行形势分析与展望
    演讲嘉宾:郑州商品交易所 非农产品部经理 袁伟杰
    1、硅锰、硅铁期货运行情况介绍
    2、铁合金期货未来发展规划

    14:30-15:00

    主题演讲8:钢铁产业套期保值案例分析
    演讲嘉宾:上海交通大学高级金融学院 汪滔博士

    15:00-15:30

    主题演讲9:有色金属企业利用衍生品市场管理风险的经验及对钢铁行业的启示
    演讲嘉宾:中国期货业协会研究发展委员会主任 张宜生

    15:30-16:00

    主题演讲10: 食用油企业利用衍生品市场管理风险的经验及对钢铁行业的启示
    演讲嘉宾:中粮集团油脂部  栗燕川 

    16:00-16:15

    主题演讲11: 产业角度看铁合金期货投资机会
    演讲嘉宾:新湖期货副总经理 陈涛

    16:15-17:00

    主题演讲12:2016上半年大宗商品牛市的逻辑以及下半年走势分析
    演讲嘉宾:我的钢铁网 任竹倩
    1、本轮商品反弹的逻辑及后期展望
    2、下半年影响商品的主要因素分析

    18:00-20:00

    答谢晚宴

    (以上名单中发言嘉宾为拟邀请发言名单,最终发言人及演讲题目以最后公布为准或见会议官网)
传真:021-66896935/66896934 邮政编码:200444  地址:中国上海宝山区园丰路68号
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